Ишим - городской портал

Вернуться   Ишимский форум > железки > Компьютеры
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра

СистемниГ)
Старый 09.01.2011, 15:53   #1
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию СистемниГ)

Вот присматриваюсь к этой конфиге.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Kingston DDR3-PC10666/1333Mhz. 2g по 2

Вот мне в лидере накидали вроде мощный(27,5к)!!! вопрос Стасу сколько у тебя это стоит?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось qm; 09.01.2011 в 18:15..
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 16:39   #2
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Почему именно на платформе AMD?
Почему именно эта материнка - весьма бюджетная и даже со встроенным видео?
Почему видео именно Radeon?
Сколько модулей памяти? Всего один?
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 16:50   #3
аццкий флудер
 
Neo вне форума

Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 1,530
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
Neo на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crestyanin Посмотреть сообщение
Почему именно на платформе AMD?
Почему именно эта материнка - весьма бюджетная и даже со встроенным видео?
Почему видео именно Radeon?
Сколько модулей памяти? Всего один?
Можно я пофлудю?
Это лично мое мнение...

Почему именно на платформе AMD?
Как-то так сложилось, что с тех пор я полюбил АМД и возненавидел Интел... Почему, не знаю....

Почему видео именно Radeon?
Как так сложилось, что мне не нравится Радеон, а я люблю Джифорсы.... Почему, тоже не знаю....

Может с Кумом также?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 16:59   #4
аццкий флудер
 
Аватар для Venik
 
Venik вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,976
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Venik на пути к лучшему
Отправить сообщение для Venik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crestyanin Посмотреть сообщение
Почему именно на платформе AMD?
Почему именно эта материнка - весьма бюджетная и даже со встроенным видео?
Почему видео именно Radeon?
Сколько модулей памяти? Всего один?
AMD намного дешевле интела + у AMD 1 ядро отвечает чисто за 3D, именно по этому AMD берут под игры

Radeon - детище AMD. Надеюсь объяснять не надо про цену/качество? :)

GIGABYTE - лучше всего смотрится с AMD

Про оперативку ничего сказать не могу, ибо объём не указан. Могу сказать только одно - под такую машину нужен хороший корпус с охлаждением и оперативки много не бывает) Думаю под такую систему легко подойдёт 8г оперативы :) У меня лично 6 - хватает заглаза :)

З.Ы. У самого фен+радион+гигабайт мать. Правда мать не бюджетная =)
__________________
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 17:10   #5
Софт-Мастер
 
Аватар для стас
 
стас вне форума

Регистрация: 13.01.2007
Сообщений: 10,909
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
стас на пути к лучшему
По умолчанию

будет стоить на порядок дешевле )))
только я бы не брал этот гроб ATX AEROCOOL Rs-9
а либо памяти еще плашку взял либо увеличил блок питания
все равно ящик пинать ногами )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось стас; 09.01.2011 в 17:23..
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 18:16   #6
аццкий флудер
 
Аватар для Venik
 
Venik вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,976
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Venik на пути к лучшему
Отправить сообщение для Venik с помощью ICQ
По умолчанию

Не, Стас, от ящика многое зависит :)
__________________
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 18:17   #7
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию

4г оперы мало?
стас, какой корпус посоветуешь) ваш ценник!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 18:32   #8
Софт-Мастер
 
Аватар для стас
 
стас вне форума

Регистрация: 13.01.2007
Сообщений: 10,909
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
стас на пути к лучшему
По умолчанию

все это конечно имхо
но 4 это мало
для своих..(людей кто мне доверяет) я беру обычно стандартный корпус с обычной внешней панелькой 2 выходами usb и аудио...без б.п. ставлю блок достаточный для машинки.
ценник примерный смогу сказать как только все выйдут из запоя )))
если тебя терзают сомнения ))) дуй в Лидер
уговаривать форумчан взять железо по закупу я не собираюсь ;)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось стас; 09.01.2011 в 18:45..
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 19:07   #9
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crestyanin Посмотреть сообщение
Почему именно на платформе AMD?
Почему именно эта материнка - весьма бюджетная и даже со встроенным видео?
Почему видео именно Radeon?
Сколько модулей памяти? Всего один?
Просто хочется поюзать амд) с интелом уже 9 лет общаюсь....
По матери тут вопрос ставился так, если я беру машину то мучаю 3-4 года без обновления железа))) потом проще мне купить новое чем обновить старое...
Оперы хотел 4г но советуют ставить больше значить 8г воткну)
Radeon тут тоже для меня новая дорога в познания железа)))

Добавлено через 2 минуты
стас, )))) подождём пока все из запоя выйдут) про Лидер мы дружно промолчим)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось qm; 09.01.2011 в 19:10.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 20:03   #10
Софт-Мастер
 
Аватар для стас
 
стас вне форума

Регистрация: 13.01.2007
Сообщений: 10,909
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
стас на пути к лучшему
По умолчанию

дружище, в плане матери есть еще вариации на гигабайте свет клином не сошелся ...
озвучь бюджет, свои хотелки и я приброшу варианты
насколько я понял бюджет как раз 27-28 ?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 09.01.2011, 20:12   #11
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию

Предложи свою конфигу может она лучше будет) а ценник в пределах 27- 28 )
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 14:34   #12
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qm Посмотреть сообщение
Просто хочется поюзать амд) с интелом уже 9 лет общаюсь....
не слишком ли дорогостоящий эксперимент?
Цитата:
По матери тут вопрос ставился так, если я беру машину то мучаю 3-4 года без обновления железа))) потом проще мне купить новое чем обновить старое...
вот тут не совсем понял
Цитата:
Оперы хотел 4г но советуют ставить больше значить 8г воткну)
значит, нужна 64-разрядная операционная система. Есть?
Цитата:
Radeon тут тоже для меня новая дорога в познания железа)))
тоже из разряда дорогостоящих экспериментов
лично я забил на Радеоны из-за их изрядной чудесатости - взять хотя бы установку звукового драйвера, который отключает родные дрова и, соответственно, лишает звука

З.Ы. Радеон - детище ATI. ATI и AMD просто объединились, притом не так уж и давно
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 14:52   #13
Софт-Мастер
 
Аватар для стас
 
стас вне форума

Регистрация: 13.01.2007
Сообщений: 10,909
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 91 раз(а) в 69 сообщениях
стас на пути к лучшему
По умолчанию

пока в нужную сумму уложили
такие варианты:
Socket AM3 BOX AMD Phenom II X6 1075T, 3.0GHz, 6Mb 8089
ASRock M3N78D, AM3/nForce 720D/4*DDR3/6*SATA+1*PATA/1xPCI-Ex16/3xPCIx1/3xPCI/GLAN/8CH/ATX/RTL - 1991
[ATi HD 6850] 1Gb DDR5 | Gigabyte GV-R685OC-1GD. 7 802.85 (только сапфир)
Kingston DDR3 4G KIT 1600MHz HyperX (KHX1600C9AD3K2/4G) CL9 - 2280 x 2
SATA 1TB WD10EVDS SATA II 7200 rpm 32mb Green Power 2544
Miditower Super Power Q-3337 A2 Metal / grey (350W) (front panel metall) USB / AU - 1035
БП 550W ATX Super Power (CG-550W B26F) RP PSU 550 W /12 Cm/24 Pin /S-ATA/LN/SN/ 12V STRONG 1305





OEM Core i7 930 2,80 GHz, LGA1366/8MB - 10 955.84
Cooler Master CP7-XHESB-PL-GP, Socket 1366 Cooler, 32, 3dBA, 2800rpm, AlCu - 338
Asus RAMPAGE III GENE LGA1366/iX58/6*DDR3/2*PCI-E/SATA/2*1394/Audio/GbLAN/mATX 8726
Samsung-SEC DDR 3 2Gb, 1333MHz original-869 x2
SATA 500.0gb Seagate 3500 418AS Barracuda 7200.12 7200rpm SATA II 16mb - 1379
PCI-E 1024mb Sapphire Radeon HD 5750 GDDR5 DUAL DVI-I HDMI (ROHS) OEM - 4331
Miditower Super Power Q-3337 A2 Metal / grey (350W) (front panel metall) USB / AU - 1035
БП 550W ATX Super Power (CG-550W B26F) RP PSU 550 W /12 Cm/24 Pin /S-ATA/LN/SN/ 12V STRONG 1305
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 17:56   #14
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию

Crestyanin, тогда выложите игровую конфигурацию системника в пределах 30к!!!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 18:04   #15
аццкий флудер
 
Аватар для Venik
 
Venik вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,976
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Venik на пути к лучшему
Отправить сообщение для Venik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
взять хотя бы установку звукового драйвера, который отключает родные дрова и, соответственно, лишает звука
Вы с техникой как? На вы или на ты? Вообще-то можно выбрать звуковую карту вручную в настройках венды. Да и вообще эта фича специально для блюрея была придумана
__________________
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 18:33   #16
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qm Посмотреть сообщение
Crestyanin, тогда выложите игровую конфигурацию системника в пределах 30к!!!
Завтра

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Venik Посмотреть сообщение
Вы с техникой как? На вы или на ты? Вообще-то можно выбрать звуковую карту вручную в настройках венды. Да и вообще эта фича специально для блюрея была придумана
о, в Вас чувствуется знаток техники. Судя по всему, Вы, в отличие от меня, с техникой на ты. Ну так расскажите по секрету, зачем эта "фича для блюрея" прилагалась годика так четыре назад к весьма и весьма бюджетным видеокартам Радеон, например, к HD2800, которые ну никак не могли попасть в одну конфигурацию с блюреем? Дело только в универсальности драйвера? А по мне так это криворукость граждан, делавших очередной Каталист.
А про конфигурирование венды Вы лучше своей бабушке расскажите, если она у Вас есть. Восторженный слушатель, думаю, Вам гарантирован. А, да, ещё - нос опустите, а то он у Вас сильно задрался. Мусору ещё надует, не дай бог...
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")

Последний раз редактировалось Crestyanin; 10.01.2011 в 18:40.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 18:57   #17
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для qm
 
qm вне форума

Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 8,831
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 62 раз(а) в 59 сообщениях
qm на пути к лучшему
По умолчанию

ок)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 10.01.2011, 21:02   #18
аццкий флудер
 
Аватар для Venik
 
Venik вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 1,976
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Venik на пути к лучшему
Отправить сообщение для Venik с помощью ICQ
По умолчанию

Крестьянин, тя на гугле забанили или руки оторвало? :) Загугли про HD и почему радион именно HD2800. И не смеши меня больше своими жалкими попытками поддеть =Р
__________________

Последний раз редактировалось Venik; 10.01.2011 в 22:44..
  Ответить с цитированием

Старый 11.01.2011, 10:13   #19
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для OniX
 
OniX вне форума

Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,014
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
OniX на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venik Посмотреть сообщение
Крестьянин, тя на гугле забанили или руки оторвало? :) Загугли про HD и почему радион именно HD2800. И не смеши меня больше своими жалкими попытками поддеть =Р
у меня был ноут на радеоне, сакс еще тот, там действительно во многих конфигах дрова ложат весь звук кроме своего S/PDIF на борту.

Сдается мне поэтому счас просто и проводком тащат звук с матери или звуковухи в HDMI выход видео.

Я бился с видео пол года, пока не пересел на буке на лини, там раздельно пашут звуковухи одновременно. И это проблема не в кривости рук, а в кривом каталисте драйвере, хоть он и видео, но звук тоже ковыряет, при наличии его в видеокарте

Сейчас вроде проблем таких нет у Ати.

Хорошая конфига )
Цитата:
OEM Core i7 930 2,80 GHz, LGA1366/8MB - 10 955.84
Cooler Master CP7-XHESB-PL-GP, Socket 1366 Cooler, 32, 3dBA, 2800rpm, AlCu - 338
Asus RAMPAGE III GENE LGA1366/iX58/6*DDR3/2*PCI-E/SATA/2*1394/Audio/GbLAN/mATX 8726
Samsung-SEC DDR 3 2Gb, 1333MHz original-869 x2
SATA 500.0gb Seagate 3500 418AS Barracuda 7200.12 7200rpm SATA II 16mb - 1379
PCI-E 1024mb Sapphire Radeon HD 5750 GDDR5 DUAL DVI-I HDMI (ROHS) OEM - 4331
Miditower Super Power Q-3337 A2 Metal / grey (350W) (front panel metall) USB / AU - 1035
БП 550W ATX Super Power (CG-550W B26F) RP PSU 550 W /12 Cm/24 Pin /S-ATA/LN/SN/ 12V STRONG 1305
  Ответить с цитированием

Старый 11.01.2011, 11:10   #20
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Venik Посмотреть сообщение
Крестьянин, тя на гугле забанили или руки оторвало? :) Загугли про HD и почему радион именно HD2800. И не смеши меня больше своими жалкими попытками поддеть =Р
бла-бла-бла... Судя по всему, гуглить - это Ваше хобби, навроде курения марихуаны. Продолжайте курить, чё Вы там курите. И не смешите больше меня своими жалкими попытками выглядеть умным и опытным.

Так, конфигурация. Цены тюменские, "Арсенал", указаны в скобках
Продцессор S1366 Intel Core i7 930 (10990)
Кулер GlacialTewch Igloo 6100 (560)
Материнская плата S1366 Asus Rampage II Gene Intel X58 (8710)
Память DDR3 PC10666 Samsung 2x2GB (2016)
Видео Palit GeForce GTX460 768 MB (6198)
Жёсткий диск Seagate ST 35004188AS 500GB (1493)
DVD Optiarc AD5240S (860)
Корпус YeongYang YY5705 550W (4122)

Итого на круг выходит 34949 руб. Бюджет в 30000 несколько превышен, что понятно - процессор и материнка дорогие, поскольку новые. Кроме того, цены розничные. Если брать у Стаса, думаю, выйдет дешевле. Кроме того, если не лезть в S1366, а собирать на S1156, то в 27000 можно вполне уложиться, заменив только процессор и материнку
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +6.



vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
| Home | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск | Новые сообщения |