Ишим - городской портал

Вернуться   Ишимский форум > Спецразделы > Уголок юриста
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра

В вашей квартире сможет зарегистрироваться любой желающий
Старый 29.03.2011, 14:33   #1
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию В вашей квартире сможет зарегистрироваться любой желающий

<...> В паспортных столах Санкт-Петербурге начался ажиотаж, сообщает портал Neva24. Жители северной столицы пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия, поскольку участились случаи регистрации в чужих квартирах без согласия жильцов.

С 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка). <...>

Тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и о том же
Организуя массовый вывоз кавказцев в Россию власти позаботились их проживанием. Жить будут у вас.

<...> «Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?» – пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена. <...>

<...> А ведь мы предупреждали еще в ноябре

Как будет. Вы получаете счет за квартиру на 20-30 тысяч. Вы разбираетесь с этим и узнаете что у вас в квартире зарегистрировано 12 граждан Узбекстана. (Для регистрации узбеков в вашей квартире им теперь не нужно ваше присутствие) Вы обращаетесь в ФМС и начинаете бюрократическую войну за аннулирование регистрации. Через несколько месяцев с похудевшим кошельком (все это врея вы платите за узбеков комунальные) добиваетесь правды. И на следующий день узнаете что в вашей квартире зарегистрировано 10 граждан Таджикистана.

ВНИМАНИЕ. Я ОПИСАЛ САМУЮ ЛУЧШУЮ СИТУАЦИЮ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ
<...>
Это тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Каковы будут советы и действия Ишимских знатоков законов РФ?
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 14:53   #2
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Вы опять набрасываете? Зачем Вы несете сюда этот бред, который и так уже разползся по интернетикам миллионами перепостов? Гугля выдаёт цитаты именно ВОТ ЭТОГО текста, про гигантские очереди в паспортных столах Петербурга.
Атас, к нам подселят кавказцев без нашего согласия!!!
Ну да, конечно. Подселят.
Вы сами-то указанное постановление читали хотя бы? Или в интернетиках черпанули, и сюда лопатой кинули, чтоб воняло?

Так вот.
В постановлении указано, что для получения отметки о регистрации необходимо предоставить заявление установленной формы, документ, удостоверяющий личность, и документ на право вселения в жилое помещение. Если с первыми двумя (заявление и паспорт) всё понятно, то что такое этот самый документ на право вселения? А это, к примеру, договор аренды жилого помещения (который, по идее, составляется при съеме квартиры). Который подписывается со стороны владельца жилья (арендодателя) и арендатора. Что, пойдут поддельные договоры аренды? Ну, это бабушка надвое сказала - дело вполне опротестуемое в суде. Небольшая экспертиза - и вуаля. Пусть потом составители такого "договора" разъясняют, зачем они подделали мою подпись на этом документе.
Вообще всё постановление сводится к тому, что гражданам теперь не обязательно посещать ФМС - достаточно отписаться на портале госуслуг. Жаль, что я слишком поздно об этом узнал, когда продлял пару месяцев назад временную регистрацию в Тюмени - на портале я таки зарегистрирован - и пришлось идти в местную ФМС, писать бумажки. Поскольку я прописывался без составления договора аренды, то с владельца жилья было истребовано заявление о его согласии на мою регистрацию.

В общем, сударь, прекратите метать говно в вентилятор. Мой Вам добрый совет. Пока Вас тут нах не забанили, такого граждански устойчивого и ответственного

З.Ы. Кто там чё лялякал про информационные войны?
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")

Последний раз редактировалось Crestyanin; 29.03.2011 в 14:58..
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 15:14   #3
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Crestyanin, Я буду только рад если это чушь.

Приведу еще одну цитату <...> "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", - сказал изданию адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. Это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность - в возможности совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома". <...>
О адвокате Юрьевне Ирине Ивановой - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вы являетесь цензором данного сетевого ресурса? Или Вы считаете что только Ваши интересы имеют место "быть" на форуме?

Последний раз редактировалось rastafaribon; 29.03.2011 в 15:19..
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 15:20   #4
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
Приведу еще одну цитату <...> "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", - сказал изданию адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. Это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность - в возможности совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома". <...>
Бла-бла-бла...
Потрудитесь объяснить, к чему Вы это всё тут излагаете? Болит душа за граждан, к которым пропишутся без их ведома? Или иное что?
Цитата:
Вы являетесь цензором данного сетевого ресурса? Или Вы считаете что только Ваши интересы имеют место "быть" на форуме?
И зачем Вы упомянули про цензуру? Ваши посты - это не "мнение". Это ДушЫстый НабросЪ. С набросами надо бороться, притом калёным железом. Все прочие пользователи пришли к такому же, или аналогичному выводу.
А мнение без кавычек - это что-то вроде "Я вот тут прочитал, что (излагаются какие-то сведения), и думаю, что (приводится собственное осмысление этих сведений), поскольку (обоснование своего мнения)". Найдите десять отличий этого от той фигни, которую Вы тут постите.
В общем, апстенку убейтесь, носитель "мнения"...
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")

Последний раз редактировалось Crestyanin; 29.03.2011 в 15:23..
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 15:28   #5
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 11 НОЯБРЯ 2010 Г. N 885 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

хватит тупо копипастить! в суть проблемы вникайте сами перед тем как сюда контрольвэкать. какие таджики с узбеками? см.выше как постановление называется



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AIshobotom; 29.03.2011 в 15:44..
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 15:41   #6
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для D.J.
 
D.J. вне форума

Регистрация: 16.05.2007
Адрес: Ишим
Сообщений: 5,228
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 46 раз(а) в 39 сообщениях
D.J. на пути к лучшему
Отправить сообщение для D.J. с помощью ICQ Отправить сообщение для D.J. с помощью Skype™
По умолчанию

Думаю тему нужно закрыть, ибо это сборник плохих эмоций.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кешбэк сервис это возврат от 7% и больше с покупок на АлииЭкспрес.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 16:10   #7
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию


Постановление от 11 ноября 2010 г. № 885

О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

Постановление от 11 ноября 2010 г. №885 О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. № 713 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 30, ст. 2939; 1997, № 8, ст. 952; 2000, № 13, ст. 1370; 2002, № 34, ст. 3294; 2004, № 52, ст. 5493; 2008, № 14, ст. 1412).

2. Пункт 4 изменений, утвержденных настоящим постановлением, вступает в силу с 1 января 2011 г.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин


Ну вроде ничего страшного, смотрим приложение.

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 11 ноября 2010 г. № 885






И З М Е Н Е Н И Я,

которые вносятся в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета
по месту пребывания и по месту жительства
в пределах Российской Федерации


1. Пункт 6 после слова "свидетельств" дополнить словом ", уведомлений".
2. Пункт 9 дополнить абзацем следующего содержания:
"Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).".
3. Пункт 12 после абзаца первого дополнить абзацем следующего содержания:
"По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.".
4. Пункт 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал.".
5. Пункт 18 изложить в следующей редакции:
"18. Органы регистрационного учета регистрируют граждан по месту жительства в 3-дневный срок со дня поступления документов. Отметка в паспорте гражданина либо выдача свидетельства о регистрации по месту жительства лица, не достигшего 14-летнего возраста, производятся в день поступления в орган регистрационного учета документа, удостоверяющего личность, и документа, являющегося основанием для вселения в жилое помещение.".
6. Абзац второй пункта 28 и абзац второй пункта 29 признать утратившими силу.
7. Пункт 30 после абзаца первого дополнить текстом следующего содержания:
"При досрочном убытии гражданина из жилого помещения, не являющегося его местом жительства, этот гражданин либо лицо, предоставившее ему жилое помещение для временного проживания, обращается с заявлением в произвольной форме о снятии его с регистрационного учета по месту пребывания с указанием даты убытия (если такая дата известна) либо направляет заявление почтовым отправлением или через Единый портал в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.
Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина.".
8. Подпункт "а" пункта 31 после слов "по месту жительства" дополнить словами "(в письменной форме или в форме электронного документа)".
9. Пункт 33 изложить в следующей редакции:
"33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства в 3-дневный срок.
Отметка в паспорте гражданина о снятии его с регистрационного учета по месту жительства производится в день поступления в орган регистрационного учета документов.".

Судя по всему паника вот из за этого
Цитата:
Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет
и этого
Цитата:
Заявление установленной формы о регистрации по месту жительства в форме электронного документа, а также копии документов, указанных в настоящем пункте, в электронной форме могут быть представлены через Единый портал
Тогда уж стоит посмотреть документ в который эти изменения вносятся [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В общем нас интересуют пункты 9 и 10 - сто есть, что нужно чтобы получить эту прописку
Цитата:
9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:

документ, удостоверяющий личность;

заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;

документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).



10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению:

с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними членами их семей, в том числе с временно отсутствующими членами их семей, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда;

с собственниками жилых помещений;

с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
То есть без соответствующего заявления собственника и документов подтверждающих право собственности зарегестрироватся нельзя.
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 16:14   #8
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martorn Посмотреть сообщение
[То есть без соответствующего заявления собственника и документов подтверждающих право собственности зарегестрироватся нельзя.
Аминь

Засим предлагаю:
- тему в говно
- аффтара как объекта (на субъекта он не тянет) информационной войны - нах ссаными тряпками
- прочим заповедать думать, прежде чем брякнуть какую-нибудь фигню
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 16:29   #9
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для OniX
 
OniX вне форума

Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,014
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
OniX на пути к лучшему
По умолчанию

Елы делов то, упростили просто процедуру для граждан, радоваться надо )

не надо ссылями на 9111 кидаться )) там бесплатные консультации только по общем вопросам дурацким, что то более дельное - только выбирать юриста - оплачивать и консультироваться. Не надо верить сайтам как Конституции, все они для извлечения прибыли придуманы.
  Ответить с цитированием

Старый 29.03.2011, 19:46   #10
медвед
 
Аватар для fuorin
 
fuorin вне форума

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 770
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
fuorin на пути к лучшему
Отправить сообщение для fuorin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crestyanin Посмотреть сообщение
- аффтара как объекта (на субъекта он не тянет) информационной войны - нах ссаными тряпками
Не.
Лучше - всяких "командиров самозванных" - "нах ссаными тряпками".
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 12:19   #11
креведко
 
Rshatl вне форума

Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,263
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Rshatl на пути к лучшему
По умолчанию

Развитие темы
Цитата:
Нужна временная регистрация? Заходим, вбиваем паспортные данные человека, владеющего жильем (можно скачать в интернете с базы любого понравившегося города и по любому адресу), вводим свои данные. ФМС посылает владельцу недвижимости письмо. Если он его не получил или не успел отказаться от нового соседа в течение трех дней - временная регистрация у вас в кармане.
Вот такая вот история. Тихо выпадаю в осадок. Что скажут юристы?
И ни каких бумаг не надо собирать и нести.
Потом только через суд, а это деньги, нервы и время.
Тема от сюда - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 12:25   #12
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
можно скачать в интернете с базы любого понравившегося города и по любому адресу
значит, скачать в интернете базы? Ну-ну. Скачайте. А, ещё, как вариант, на "Горбушке" их купить можно. Опять же, ну-ну.
Цитата:
ФМС посылает владельцу недвижимости письмо. Если он его не получил или не успел отказаться от нового соседа в течение трех дней - временная регистрация у вас в кармане
Срок в три дня даётся не на то, чтобы "отказаться от соседа", а на то, чтобы отправить письмо владельцу жилья по факту регистрации в его жилище нового соседа. Срок реагирования получателя такого уведомления НЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ. То есть регистрации по месту нового жительства не будет до тех пор, пока владелец жилья каким-то образом не подтвердит своё согласие на регистрацию
Цитата:
Потом только через суд, а это деньги, нервы и время.
и это, конечно, не стоит ни денег, ни времени, ни нервов - дешевле смириться с "новым соседом" и башлять кратно подросшие коммунальные платежи

Что за очередной наброс, я извиняюся? Опять фейковый аккаунт что ли?

З.Ы. Всё, хомяки опять заволновались, подгоняемые вбросами...
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")

Последний раз редактировалось Crestyanin; 30.03.2011 в 12:27..
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 12:39   #13
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

Кстати, любая паспортистка могла вселить кого угодно всегда, и подобных случаев навалом. А теперь всего лишь ввели уведомительный порядок. Чтобы написать заявление(заполнить форму на сайте) надо знать данные паспорта владельца жилья. В ваше жильё однозначно без вашего согласия никто не проникнет(с ком.платежами, действительно могут быть проблемы). Вся ответственность лежит на заявителе.

Моё мнение, регистрацию для граждан вообще надо сводить на нет.
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 12:53   #14
креведко
 
Rshatl вне форума

Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,263
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Rshatl на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
значит, скачать в интернете базы? Ну-ну. Скачайте. А, ещё, как вариант, на "Горбушке" их купить можно. Опять же, ну-ну.
скачать может и нет, но кому надо тот найдет. Было дело работая в структуре где эта информация объединена в единую базу, получал предложения поиметь такую информацию.

Цитата:
и это, конечно, не стоит ни денег, ни времени, ни нервов - дешевле смириться с "новым соседом" и башлять кратно подросшие коммунальные платежи
- А зачем мне все эти проблемы, мне время дорого.

Цитата:
Что за очередной наброс, я извиняюся? Опять фейковый аккаунт что ли?
Не фейк говорю просто мало :) и сюда написал, столкнувший с похожей темой.

Из той же ветки:
Цитата:
Поддельная регистрация уходит в Интернет
"Вести ФМ" Николай Осипов

Владельцам квартир угрожают мошенники. Опасения появились после всплеска рассказов россиян о том, как в их квартиры незаконно подселяли посторонних людей. По свидетельствам участников историй, мошенники пользовались новой электронной формой постановки на учет, которой может воспользоваться любой желающий. При этом собственники жилья оказались абсолютно беззащитны перед виртуальным произволом и будут вынуждены доказывать свою правоту не в Интернете, а в реальном суде. Впрочем, многие эксперты уверены, что массовые подлоги невозможны и электронное правительство защитит хозяев недвижимости от незваных гостей. Насколько упрощенная схема регистрации осложнила жизнь россиянам, разбирался корреспондент "Вестей ФМ" Николай Осипов.

Удобная регистрация: на сайте госуслуг излагаем свои пожелания, личные данные, адрес проживания, данные владельца квартиры и через некоторое время становимся обладателем вполне законной регистрации. Конечно, процедура не так быстра, ведь необходимо получить доступ на сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], а это отдельная схема, но электронный вариант, по сути, избавил от походов по кабинетам и паспортным столам. И вдруг регистрационный либерализм навел панику на собственников квартир, когда появились истории о неких подселенцах, которые воспользовались Интернетом и без ведома хозяев получили регистрацию. О первых случаях рассказали в Петербурге, вслед за питерцами напугались жители остальных городов. Заведующий департаментом миграционного контроля в Общественном совете Федеральной миграционной службы Владимир Волох не считает опасения напрасными:

"К сожалению, когда принимаются новые нормы, они, может быть, не всегда четко отработаны, и появляются лазейки для нечестных людей, то, с чем мы с вами сейчас сталкиваемся".

Особенность процедуры в том, что любой желающий должен лишь указать достоверные данные о себе и о владельце жилья, чтобы получить регистрацию. Все это несложно, учитывая, что информацию добыть не представляет труда, в том числе и сведения о предполагаемом хозяине квартиры, вплоть до места работы и паспортных данных. А следом к хозяину могут прийти проблемы. Обсуждая проблему, добропорядочные граждане рисуют самые жуткие картины, вплоть до предположений о том, что незваные гости, получив регистрацию, могут вскрыть их квартиры, пока человек, допустим, находится в отпуске. Кандидат юридический наук, специалист по земельному праву Светлана Добровольская готова предложить свой негативный сценарий:

"Согласно гражданскому законодательству, лицо, проживавшее вместе с наследодателем в течение последнего года как с иждивенцем, имеет право наследовать вместе с наследниками первой очереди после смерти наследователя. И представьте ситуацию: старушка, у которой прописан какой-нибудь узбек (причем, весьма оборотистый, раз он смог прописаться), умирает, и теперь он имеет право подавать на наследство, поскольку он проживал вместе с ней. Это чревато серьезными последствиями".

Несмотря на обилие опасений, некоторые эксперты не склонны драматизировать. Адвокат, к которому мы обратились за разъяснением, пояснил, что прав у зарегистрированных гостей не так много. И права должны подтверждаться более серьезными документами, например, договором, однако все это не слишком обнадеживает, ведь случаи уже были. Человек уезжает в командировку или в отпуск, а потом вдруг к нему приходят бумаги о регистрации посторонних людей. Первая проблема - стремительно начинают расти коммунальные платежи. Причем хозяина уведомляют о появлении нового жильца в течение трех дней с момента принятия электронного заявления. Если он не оспорил его, все - вопрос решен. И здесь даже юристы не обещают быстрой развязки. Судя по тому, что говорит адвокат московской коллегии адвокатов "Князев и партнеры" Максим Столяров, головная боль и походы по кабинетам, в том числе по судам, обеспечены, прежде чем удастся доказать, что вы не должны платить по коммунальным счетам за десятерых:

"Наверное, надо вовремя сообразить, заявить о себе, доказать, что вы в это время сами не проживали и никто в это время в квартире не находился, это можно с помощью соседей доказать, и тогда насчитывать так не будут".

Представители миграционной службы все же настаивают на том, что мошенникам не позволят обманывать хозяев квартир. Во-первых, все данные заявителя жестко проверяют, во-вторых, сайт электронного правительства следит за тем, чтобы там не открывали свои виртуальные кабинеты подставные лица. Но объективность такова, что доступ к частным базам данных в России не закрыт. А значит, используя вполне легальные реквизиты, мошенники могут рассчитывать на успех и всех обмануть. Представитель общественного совета ФМС Владимир Волох полагает, что процедуру еще будут перепроверять, смотреть, как она работает и насколько уязвима. Это не значит, что электронная регистрация не нужна, просто надо увидеть ее слабые места:

"Если есть какие-то факты, которые могут дать основание, что есть состав преступления, то органам внутренних дел необходимо возбуждать уголовные дела, а органам ФМС установить, почему такая ситуация сложилась и что надо сделать, чтобы ее не было в дальнейшем".

Эксперты тем временем уже предрекают дальнейшее развитие бизнеса по продаже поддельных регистраций. Теперь они могут не штамповать фальшивые бланки и не искать выходы на паспортные столы, чтобы обеспечить нелегалов документами. Гораздо удобнее попробовать наладить регистрацию через Интернет. Официальные представители миграционной службы пока неохотно комментируют наличие слабых мест в электронной регистрации, но все же дают понять, что подробные комментарии к возникшим вопросам еще последуют.
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 12:57   #15
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crestyanin Посмотреть сообщение
...и башлять кратно подросшие коммунальные платежи...
иск в суд на ФМС за разглашение вашей информации коммерческой организации))
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 13:13   #16
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rshatl Посмотреть сообщение
скачать может и нет, но кому надо тот найдет. Было дело работая в структуре где эта информация объединена в единую базу, получал предложения поиметь такую информацию.
Я не говорю, что подобных вещей вообще не будет. Будут, конечно. Коррупция, мазафака... Но вот что они вряд ли станут настолько массовыми, насколько про эти ужоснахи рассказывают в интернетиках - это можно утверждать со всей определенностью. Я даже сомневаюсь, что число подобных мошеннических эпизов заметно вырастет.
Кто в этом деле заинтересован, тот и базы скачивать не будет - даст бабла кому надо, и делу конец. Но это епархия УК. Как-то вот у нас народ массово пока не готов УК нарушать отчего-то
Цитата:
А зачем мне все эти проблемы, мне время дорого.
когда Вас ограбят и изобьют на улице, Вы тоже заморачиваться не будете - время дорого?
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 14:32   #17
Гость
 

Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rshatl Посмотреть сообщение
Развитие темы

Цитата:
Нужна временная регистрация? Заходим, вбиваем паспортные данные человека, владеющего жильем (можно скачать в интернете с базы любого понравившегося города и по любому адресу), вводим свои данные. ФМС посылает владельцу недвижимости письмо. Если он его не получил или не успел отказаться от нового соседа в течение трех дней - временная регистрация у вас в кармане.
Вот такая вот история. Тихо выпадаю в осадок. Что скажут юристы?
И ни каких бумаг не надо собирать и нести.
Потом только через суд, а это деньги, нервы и время.
Тема от сюда - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Это все фигня. Вы законы то читайте, прежде чем бред всякий писать. К заявлению нужно приложить копии соответствующих документов. Копии заверяются либо лично сотрудником инстанции, либо как положено - у нотариуса.
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 14:34   #18
креведко
 
Rshatl вне форума

Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,263
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Rshatl на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
когда Вас ограбят и изобьют на улице, Вы тоже заморачиваться не будете - время дорого?
Хорошо, если вы с этим не сталкивались серьёзно ни когда. Отца под новый год избили в ограде собственного дома, трое в масках.В дом не попали мать успела закрыться и вызвала милицию (в прошлом), услышав они убежали, уронив при этом скотч, что говорит о серьёзном намерении наподдавших. Наряд приехал быстро, но искать в округе ни кто не кинулся, на скотч и коробок спичек (улики) как и следы экспертам указал я. Первым делом следователь попытался свести дело к бытовухе, типа может вас сын заказал (то бишь я) и был послан с данной версией в моём лице и лице отца куда подальше. На этом дело стало "висяк", уже полтора года прошло и не чего.
К чему всё это, да к тому, что когда вас ограбят или изобьют, нужно найти кто это сделал, а сделать это может компетентный орган, но этот орган забил. А я в свою очередь и рад бы заморочить по этому поводу, но не с кем :)
Да и ваш пример не корректен.

А по этому случаю: нужно принимать законы думая о последствиях, а не чтоб люди бежали в суд по каждому поводу.
И согласен с AIshobotom ,что эта регистрация для граждан страны не нужна, это пережиток, но трудовых мигрантом нужно регистрировать, к тем кто на них квоты "получил".
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 14:38   #19
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Crestyanin
 
Crestyanin вне форума

Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 3,720
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 77 сообщениях
Crestyanin на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rshatl Посмотреть сообщение
А по этому случаю: нужно принимать законы думая о последствиях, а не чтоб люди бежали в суд по каждому поводу.
И согласен с AIshobotom ,что эта регистрация для граждан страны не нужна, это пережиток, но трудовых мигрантом нужно регистрировать, к тем кто на них квоты "получил".
Вы этот душераздирающий случай в какой связи тут привели? В той, что милиция (а нынче полиция) плохо работает? Она во всех случаях плохо работает, да? И какое отношение эта шняга имеет к судебным делам, скажите на милость? Ваш пример тоже не в кассу. Думайте, вспоминайте :)))

Ну а как отменят прописку - то хомячки заголосят ещё пуще прежнего, и начнут опять растаскивать по бложикам и форумам плач вселенский в стиле "в паспортных столах Петербурга огромные очереди..." Структура мышления у хомячков просто такая: повыть сообща о делах скорбных
__________________
"Every state has the right to independence" (слоган из рекламного ролика ракетного комплекса "Клуб-К")
  Ответить с цитированием

Старый 30.03.2011, 14:46   #20
креведко
 
Rshatl вне форума

Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 2,263
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 352
Поблагодарили 272 раз(а) в 189 сообщениях
Rshatl на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Это все фигня. Вы законы то читайте, прежде чем бред всякий писать. К заявлению нужно приложить копии соответствующих документов. Копии заверяются либо лично сотрудником инстанции, либо как положено - у нотариуса.
Ни кто и не спорит, но моя ссылка сводится, к тому, что через сайт гос услуг эта операция становится возможным без этого. Я и не претендую на полную правоту, я просто дал ссылку на похожую тему, где люди обсуждают этот же вопрос.
И про чтение законов, прочитать их может каждый, но понять :)). Те кто их пишет сами то понимают?Потом и появляются поправки, комментарии. И вообще большинство законов принимаются сырыми и откатываются на нас с вами.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Вы этот душераздирающий случай в какой связи тут привели? В той, что милиция (а нынче полиция) плохо работает? Она во всех случаях плохо работает, да? И какое отношение эта шняга имеет к судебным делам, скажите на милость? Ваш пример тоже не в кассу. Думайте, вспоминайте :)))
Этот душераздирающий случай, привел на ваше мнение, что суд все решит. До суда еще нужно довести, но это косается , только
Цитата:
когда Вас ограбят и изобьют на улице, Вы тоже заморачиваться не будете - время дорого?
А с вопросом по теме с судом все ясно. Если меня коснется, то конечно же я пойду в суд и буду отстаивать свои права. Но, для чего писать такие законы, чтобы народ загонять в суды? Вопрос в этом по крайней мере для меня.

Последний раз редактировалось Rshatl; 30.03.2011 в 14:54.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +6.



vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
| Home | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск | Новые сообщения |