Ишим - городской портал

Вернуться   Ишимский форум > Наши интересы > Философия религия эзотерика
Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра

Застройка дома
Старый 15.07.2011, 10:11   #1
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Fox_malder
 
Fox_malder вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Ишим
Сообщений: 6,079
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 154 раз(а) в 117 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 154 раз(а) в 117 сообщениях
Fox_malder на пути к лучшему
Отправить сообщение для Fox_malder с помощью ICQ Отправить сообщение для Fox_malder с помощью MSN Отправить сообщение для Fox_malder с помощью Yahoo Отправить сообщение для Fox_malder с помощью Skype™
По умолчанию Застройка дома

Народ, как правильно начинать строиться по христианским обычаям?
Пригласить Батюшку когда нужно? перед закладкой или вовремя стройки?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 11:05   #2
креведко
 
Аватар для Grem
 
Grem вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 2,821
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 28 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 28 раз(а) в 21 сообщениях
Grem на пути к лучшему
Отправить сообщение для Grem с помощью ICQ
По умолчанию

После того как построишь, дом и все постройки освещают.
а когда закладывают первый ряд под углы денежку кладут
__________________
Не надо иметь Друзей! С Друзьями надо дружить!
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 11:18   #3
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Fox_malder
 
Fox_malder вне форума

Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Ишим
Сообщений: 6,079
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 154 раз(а) в 117 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 154 раз(а) в 117 сообщениях
Fox_malder на пути к лучшему
Отправить сообщение для Fox_malder с помощью ICQ Отправить сообщение для Fox_malder с помощью MSN Отправить сообщение для Fox_malder с помощью Yahoo Отправить сообщение для Fox_malder с помощью Skype™
По умолчанию

Агась понял!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:12   #4
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fox_malder Посмотреть сообщение
Народ, как правильно начинать строиться по христианским обычаям?

Пригласить Батюшку когда нужно? перед закладкой или вовремя стройки?
<...> Каждый православный христианин обязан молиться ежедневно, утром и вечером, перед вкушением и после вкушения пищи, перед началом и по окончании всякого дела (например: перед учением и после учения и т. п.).
Утром мы молимся, чтобы поблагодарить Бога за то, что Он сохранил нас в прошедшую ночь, попросить Его Отеческого благословения и помощи на начавшийся день.

Вечером, перед сном, мы также благодарим Господа за благополучно проведенный день и просим сохранить нас во время ночи.

Чтобы успешно и благополучно делалось дело, мы также должны, прежде всего, просить у Бога благословения и помощи на предстоящий труд, а по окончании благодарить Бога.

Для выражения чувств наших к Богу и к святым Его угодникам, Церковью даны нам разные молитвы.

Вот самые общеупотребительные:

Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Аминь.

Во имя - именем, в честь, в славу: аминь - истина, правда.

Молитва эта называется начальною, потому что мы произносим ее прежде всех молитв, в начале молитв.

В ней мы просим Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, то есть Пресвятую Троицу, невидимо благословить нас на предстоящее дело Своим именем. <...>

<...> Хвалебная молитва Господу Богу

Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе.

В этой молитве мы у Бога ничего не просим, а только славим Его. Ее можно сказать короче: Слава Богу. Произносится она по окончании дела в знак нашей благодарности Богу за Его милости нам. <...>

Вообщем можно и перед строительством взять Благословение у батюшки, потом по окончании провести обряд таинства освящения жилища.

Одно могу сказать точно - монетки по углам не нужны. Это как и вашим и нашим получается и языческий обряд и христианский, а что общего может быть у истины с ложью - ничего. Если уж Богу не доверяете, монетки Вам все одно не помогут. Дай Бог здоровья, всех благ и помощи в делах.

Последний раз редактировалось rastafaribon; 15.07.2011 в 22:52..
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:31   #5
креведко
 
Аватар для barbar
 
barbar на форуме

Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 2,898
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
barbar на пути к лучшему
Отправить сообщение для barbar с помощью ICQ Отправить сообщение для barbar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
Одно могу сказать точно - монетки по углам не нужны. Это как и вашим и нашим получается и языческий обряд и христианский, а что общего может быть у истины с ложью - ничего.
А вот поясните мне не учёному, что даёт освящение, преграду от невзгод мирских (пожар, ограбление, износ...) или жители того дома к богу ближе? За что человек платит служителю церкви?
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:51   #6
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Shu
 
Shu вне форума

Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 384 раз(а) в 150 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 384 раз(а) в 150 сообщениях
Shu на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
Одно могу сказать точно - монетки по углам не нужны. Это как и вашим и нашим получается и языческий обряд и христианский, а что общего может быть у истины с ложью - ничего. Если уж Богу не доверяете, монетки Вам все одно не помогут. Дай Бог здоровья, всех благ и помощи в делах.
А как же "жаворонок" с монеткой?
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:52   #7
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
А вот поясните мне не учёному, что даёт освящение, преграду от невзгод мирских (пожар, ограбление, износ...) или жители того дома к богу ближе? За что человек платит служителю церкви?
Платить служителю церкви дело добровольно и зависит помимо желания еще и от возможности. В благодарность и свидетельство веры (можно с верой и желанием попросить освятить но отблагодарить нечем, это никак не мешает пригласить священника для совершения обряда, вам воду и электричество за неуплату отключить могут и провести тоже за деньги, но вам надо вы делаете и готовы за это платить, тут же совершенно другая ситуация. Достаточно будет искреннего желания отблагодарить. А там уж как возможность будет. Вопрос веры. Если веры нет как понять за что благодарить? Вообще зачем вам тогда это делать, монетки вон лучше по углам закопать во дело "грамотное", простите.)

Прочитав нижеследующее, уверен, Вы найдете ответы на свои вопросы.

В статье "[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]". Затрагиваются такие темы как:

- В чем смысл освящения.

- Почему необходимы обряды освящения.

- Почему так важно освящать дома в наше время.

- Спасет ли нас освящение дома само по себе.

- Чин освящения нового дома.

А кратко (из предисловия к этой статье которое находиться [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]):

"Освящение дома совершается священником по особому чину, содержащему молитвословия, призывающие на дом и живущих в нем благословение Божие. При этом на стены наносится изображение креста, они помазуются освященным елеем, и все жилище окропляется святой водой.
Церковное слово "освящение" в данном случае имеет иной смысл, чем освящение воды или иконы. Применительно к этому чинопоследованию более уместно слово "благословение": при их совершениях мы молитвенно призываем Божие благословение на дом и живущих в нем, на их христианскую жизнь и совершение добрых дел..."
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:52   #8
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,920
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 167 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 167 раз(а) в 141 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
А вот поясните мне не учёному, что даёт освящение, преграду от невзгод мирских (пожар, ограбление, износ...)...
Крыша течь не будет:)
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 19:54   #9
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shu Посмотреть сообщение
А как же "жаворонок" с монеткой?
Мне не известно о чем Вы говорите.
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 20:07   #10
креведко
 
Аватар для barbar
 
barbar на форуме

Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 2,898
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
barbar на пути к лучшему
Отправить сообщение для barbar с помощью ICQ Отправить сообщение для barbar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
более уместно слово "благословение": при их совершениях мы молитвенно призываем Божие благословение на дом и живущих в нем, на их христианскую жизнь и совершение добрых дел..."
Из всего поста, более менее, вразумительно последнее. Но что в мирском или Христианском, дает это освещение-благословение?

P.S. То есть, вариант мне нужно завтра в 14 00 освятить дом, но денег я платить не стану, проконает?

Последний раз редактировалось barbar; 15.07.2011 в 20:12..
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 20:18   #11
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,920
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 167 раз(а) в 141 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 167 раз(а) в 141 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
...
P.S. То есть, вариант мне нужно завтра в 14 00 освятить дом, но денег я платить не стану, проконает?
Должно вроде. Можно, например, полы в церкви вымыть.
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 20:32   #12
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
Из всего поста, более менее, вразумительно последнее. Но что в мирском или Христианском, дает это освещение-благословение?

P.S. То есть, вариант мне нужно завтра в 14 00 освятить дом, но денег я платить не стану, проконает?
Не поленитесь и прочитайте приведенные в вышеуказанном посте ссылки, которые как уже говорилось ответят на многие Ваши вопросы.
В статье написано - цитирую:

<...> Освящение дома, квартиры, автомобиля или какой-либо другой вещи есть свидетельство, прежде всего, нашего упования на Бога, нашей веры в то, что ничего не происходит с нами без Его святой воли. <...>

По учению святых отцов Церкви, нечистый дух, диавол, князь тьмы и ада, дух злобы, враг рода человеческого, до самого второго пришествия Христова господствует в воздухе. Славянское же слово воздух имеет несколько значений. Это и атмосфера земли, в которой мы физически существуем; это и эфир, переполненный сегодня как никогда радиоволнами, сигналами телевидения, сотовой и радиосвязи; это, наконец, и то, что современные язычники и иудеи называют астралом – область духовных видений и контактов, в которой как нигде пребывает и господствует диавол с легионами нечистых духов.
Телевидение, пресса и радиовещание, антихристианские по духу, развращающие сегодня русский народ хуже всякого вина и водки, стали главными источниками духовной пищи русских людей. Сегодня практически в каждом доме поставлена в красный угол «голубая икона» диавола – телевизор, перед которым часы напролет проводит население России, словно пребывающее в наркотическом сне, загипнотизированное и программируемое на самоуничтожение и вымирание.
Через эфир и астрал наши дома, квартиры, автомобили заполнили бессчетные легионы бесов: духи агрессии, злобы, мести, бесстыдной страсти. Люди уже не в состоянии понять, как их семейное и жизненное благополучие разбивается при помощи досконально разработанных технологий разрушения традиционной системы ценностей, этики, нравственности. Мало кто сегодня способен связать непослушание детей, их пристрастие к алкоголю и наркотикам, бесконечные разводы молодых и немолодых семейных пар с присутствием в их доме настоящего врага – телевизора, радиоприемника, бульварной газеты, умело подтачивающих ядом пошлости и разврата мораль общества, семьи, через насаждаемый культ удовольствия, влекущие к погибели все новые и новые души.
Поэтому сегодня благодать Божия, подаваемая через обряды освящения, в частности, через освящение наших домов, особенно нам необходима, чтобы помочь нам защитить, сознательно оградить себя от вирусов греховного соблазна и духовного разложения, проникающих в наши жилища.

По поводу нужно освятить но платить не стану: хочу - но не чем, не хочу - но есть чем - две разные вещи. Т.е. не можете заплатить но Вам необходимо освятить и хотите получить то за что не считаете нужным отблагодарить - тоже две разные вещи.

Если Вы относите себя к первому типу - хочу но не чем - тогда скорее правильнее будет сказать не могу заплатить. Если же ко второму - тогда я рад что на одного коррумпированного чиновника меньше. Типо - дайте мне и идите на...

Есть еще вариант, монетки которые закопать хотели, вот их и отдайте, все пригодятся чем под землей будут закопаны, может кто хоть булочку на них себе купит да поест.

Последний раз редактировалось rastafaribon; 15.07.2011 в 20:41..
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 21:57   #13
креведко
 
Аватар для barbar
 
barbar на форуме

Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 2,898
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
barbar на пути к лучшему
Отправить сообщение для barbar с помощью ICQ Отправить сообщение для barbar с помощью Skype™
По умолчанию

rastafaribon,хорошо, вы ответили на вопрос, нужно платить или нет. Но вопрос, зачем платить, остался подвешаным. Ответьте, что даёт освещение? Прошу без плевел. Меньше пустой инфы, больше сути.
  Ответить с цитированием

Старый 15.07.2011, 22:40   #14
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
rastafaribon,хорошо, вы ответили на вопрос, нужно платить или нет. Но вопрос, зачем платить, остался подвешаным. Ответьте, что даёт освещение? Прошу без плевел. Меньше пустой инфы, больше сути.
Ради Бога, попробую ответить Вам, опять же словами из вышеприведенной статьи.

<...> сохранить тех, кто будет жить в нем, от всякого зла, изобильно подавая им на пользу все блага Господни <...>
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 00:19   #15
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для Shu
 
Shu вне форума

Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 3,976
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 384 раз(а) в 150 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 384 раз(а) в 150 сообщениях
Shu на пути к лучшему
По умолчанию

rastafaribon, жаль, что не знаете...

Цитата:
Жаворонки/Сороки (сорок святых, сорок мучеников) - народное название дня памяти сорока мучеников, в Севастийском море мучившихся (9/22 марта). По христианской легенде, в 320 г. соправитель византийского императора Константина - Ликий потребовал от сорока воинов-христиан, служивших в армянском городе Севастии, отречься от своей веры. После их отказа Ликий приказал поставить воинов обнаженными на лед Севастийского озера, в надежде, что они не выдержат мучений и отрекутся от христианства. Этого не произошло, а лед под ногами мучеников растаял, вода в озере стала теплой, и над головами каждого из них появился сияющий нимб. Утром Ликий приказал всех убить, тела сжечь на костре и бросить в озеро
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 01:00   #16
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Shu, храни Вас Господь, интересная информация, заинтересовавшись решил узнать более подробно и Слава Богу узнал.

<...> Стояла зима, был сильный мороз. Святых воинов раздели, повели к озеру, находившемуся недалеко от города, и поставили под стражей на льду на всю ночь. Чтобы сломить волю мучеников, неподалеку на берегу растопили баню. В первом часу ночи, когда холод стал нестерпимым, один из воинов не выдержал и бросился бегом к бане, но едва он переступил порог, как упал замертво. В третьем часу ночи Господь послал отраду мученикам: неожиданно стало светло, лед растаял, и вода в озере стала теплой. Все стражники спали, бодрствовал только один по имени Аглаий. Взглянув на озеро, он увидел, что над головой каждого мученика появился светлый венец. Аглаий насчитал тридцать девять венцов и понял, что бежавший воин лишился своего венца. Тогда Аглаий разбудил остальных стражников, сбросил с себя одежду и сказал им: "И я - христианин!" - и присоединился к мученикам. Стоя в воде, он молился: "Господи Боже, я верую в Тебя, в Которого эти воины веруют. Присоедини и меня к ним, да сподоблюсь пострадать с Твоими рабами". <...>

Более полная информация [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Но, простите, так и не встретил упоминания о каких бы то не было монетках. Что Вам об этом еще известно?
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 04:21   #17
креведко
 
Аватар для barbar
 
barbar на форуме

Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 2,898
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
barbar на пути к лучшему
Отправить сообщение для barbar с помощью ICQ Отправить сообщение для barbar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
...сохранить тех, кто будет жить в нем, от всякого зла, изобильно подавая им на пользу все блага Господни <...>
То есть
заплатив деньги служителю церкви, церковь даёт гарантию, что ни какое зло (пожар, кража, иная неприятность...) не случиться? Или опять размыто-отвлечённо, да и сойдёт на них благодать?
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 16:53   #18
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barbar Посмотреть сообщение
То есть
заплатив деньги служителю церкви, церковь даёт гарантию, что ни какое зло (пожар, кража, иная неприятность...) не случиться? Или опять размыто-отвлечённо, да и сойдёт на них благодать?
Т.е. не важно платите вы или нет, вы не услугу покупаете. Но во свидетельство веры, того что Бог <...> сохранит тех, кто будет жить в доме, от всякого зла, изобильно подавая им на пользу все блага Господни <...>, просите священника освятить жилище. Вы друга просите помочь за определенную плату, или как на душе лежит благодарите его? К вам что приходят священники и предлагают за определенную плату освятить? Никто Вас не заставляет освящать. Это ваше добровольное волеизъявление упования на Бога - выражающееся в проведении священнослужителем обряда освящения жилища.
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 17:00   #19
креведко
 
Аватар для barbar
 
barbar на форуме

Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 2,898
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 191 раз(а) в 142 сообщениях
barbar на пути к лучшему
Отправить сообщение для barbar с помощью ICQ Отправить сообщение для barbar с помощью Skype™
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], хорошо, по другому, есть документально заверенная статистика о защищённости освящённых (Православным Христианством) домов, перед не освящёнными? Пока я вижу вашу смешную кичливость, перед иными Верами, это не красит.
  Ответить с цитированием

Старый 16.07.2011, 17:06   #20
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

barbar, а вы как статистические данные проверять будете, так поверите?
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +6.



vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
| Home | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск | Новые сообщения |