Ишим - городской портал

Вернуться   Ишимский форум > Разности > Обо всем на свете
Результаты опроса: Каким из способов возможно хорошо узнать любого интересующего нас незнакомого человека?
Провести анкетирование его и его близких 1 10.00%
Незаметно и по возможности постоянно следить за ним (прослушка, визуальное наблюдение) 3 30.00%
Другое 6 60.00%
Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра

► Вопрос 2-ой "...как узнать..."
Старый 19.08.2011, 08:08   #1
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию ► Вопрос 2-ой "...как узнать..."

Все кто принимает участие в рассуждении начатом в теме "Вопрос 1-ый" прошу просить за задержку, отходил беседовать с Ivan Doss-ом. ;) итак продолжим рассуждение...

На данном этапе имеем по результатам опроса положительный ответ касательно манипулирования человеком которого хорошо знаем. Логично предположить что манипулировать человеком которого мы не знаем можно либо узнав его, либо силой что явно указывает на нашу цель им руководить и если он сильнее нас мы цели не добьемся. Значит нам надо его узнать... Как нам это сделать? Четко подметил heavyduty <...> втереться в доверие <...> т.е. человек должен нам довериться, а что делать если он нам ну никак не хочет доверять?... Мы хорошо знаем своих близких, друзей, вообщем людей с которыми проводим много времени вместе потому что наблюдаем их действия и иные выражения отношения к различным происходящим событиям. Знаем их привычки, интересы и прочее... ну и такой промежуточный вопрос, но необходимый для цепочки рассуждения

Вообщем вопрос 2-ой. Каким из способов возможно хорошо узнать любого интересующего нас незнакомого человека?
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 08:55   #2
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

Недоверие - это тоже средство в умелых руках:)
Главное, чтобы объект проявлял хоть какую реакцию на Ваши действия. Поэтому, думаю, анкетирование и прослушка не покатят.
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:11   #3
аццкий флудер
 
Аватар для heavyduty
 
heavyduty вне форума

Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,721
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 72 раз(а) в 54 сообщениях
heavyduty на пути к лучшему
По умолчанию

Вы учебник для террористов/насильников пишете что ли? Собираетесь кем то манипулировать, а здесь узнаете "технологию"? )))
__________________
Wait, wait a minute take a step back,
Gotta think twice before you react.
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:15   #4
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

AIshobotom, не согласен, Нам заранее необходимо знать как он поведет себя, нам не нужна "хоть какая то реакция" нам необходима ожидаемая реакция . Поэтому убежден - нам заранее необходимо знать реакцию на недоверие, только тогда оно (недоверие) становится средством в умелых руках но никак не раньше. Каким способом можно узнать реакцию на недоверие?
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:23   #5
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для AIshobotom
 
AIshobotom вне форума

Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 3,923
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 168 раз(а) в 142 сообщениях
AIshobotom на пути к лучшему
По умолчанию

rastafaribon, не хоть какая-то, а хоть какая. Недоверие уже реакция. Только позволь узнать как скрыто добиться доверия/недоверия? Где тут рычаг манипулирования прикладывать?
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:26   #6
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

heavyduty, )) нет
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:39   #7
медвед
 
Аватар для fuorin
 
fuorin вне форума

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 770
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
fuorin на пути к лучшему
Отправить сообщение для fuorin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
Логично предположить что манипулировать человеком которого мы не знаем можно либо узнав его, либо силой
Нет. Это не является логичным. Скажу больше: это предположение неверно.
Можно успешно манипулировать человеком, которого Вы не знаете не применяя никакой "силы".
Существует немало "пособий" по манипуляции незнакомыми или малознакомыми людьми. Их популяризация началась ещё с Д. Карнеги.

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
Вообщем вопрос 2-ой. Каким из способов возможно хорошо узнать любого интересующего нас незнакомого человека?
... и таким образом, 2-ой вопрос не имеет отношения к обсуждаемой теме манипуляции. (Если обсуждается эта тема).

Основных способов "узнать" человека всего два - 1-ый - технологизированный - т.наз. "присоединение", основанный на психозащитных реакциях проекции/интроекции человека. 2-ой - эмпатийный.

Оставьте Вы тему манипуляции. Либо с Богом поссоритесь, либо эмоционально устанете.
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 09:39   #8
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AIshobotom Посмотреть сообщение
rastafaribon, не хоть какая-то, а хоть какая. Недоверие уже реакция. Только позволь узнать как скрыто добиться доверия/недоверия? Где тут рычаг манипулирования прикладывать?
Вопрос стоит не как скрыто добиться доверия или не доверия, а как узнать хорошо незнакомого человека, и уж тем более который нам не доверяет. Согласитесь проще втереться в доверие к человеку о котором многое знаешь. И чем лучше он Вам будет известен, тем труднее ему будет распознать что Вы именно втираетесь к нему в доверие, а не ведете себя естественным образом. Ну да это не к чему, так можно начать подозревать всех и каждого... а надо кому-то доверять. А это опять же уже другой вопрос.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от fuorin Посмотреть сообщение
Можно успешно манипулировать человеком, которого Вы не знаете не применяя никакой "силы".
Зависит от поставленной цели, не думаю что Карнеги, и прочие смогут заставить Вас сделать все что захотят, не прибегая к силе. Я не знаком с трудами Карнеги, но думаю там берутся среднестатистические реакции среднестатистических людей на определенные воздействия. Так что с логикой все нормально в предположении. На мой взгляд. И таким образом, 2-ой вопрос продолжает тему обсуждения манипуляций.

Последний раз редактировалось rastafaribon; 19.08.2011 в 09:48.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 12:43   #9
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для m@d@m
 
m@d@m вне форума

Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Ишим
Сообщений: 6,626
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 377 раз(а) в 197 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 377 раз(а) в 197 сообщениях
m@d@m на пути к лучшему
По умолчанию

Как узнать человека? Хм...Наверное, общаться с ним. Интересоваться им. У него самого, у его близких, друзей, ну и недругов тоже ;)

п.с. Я вот только понять не могу, причём тут манипулирование. Или это как цель?
__________________
"Чтобы выполнить большой и важный труд, необходимы две вещи: ясный план и ограниченное время" (с) Элберт Хаббарт
  Ответить с цитированием

Старый 19.08.2011, 12:48   #10
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

m@d@m, да, предположительно, нам надо хорошо узнать человека что бы иметь возможность им манипулировать в своих целях.
  Ответить с цитированием

Старый 20.08.2011, 08:44   #11
креведко
 
Аватар для Terra
 
Terra вне форума

Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Ишим, Теха
Сообщений: 2,460
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 238 раз(а) в 152 сообщениях
Terra на пути к лучшему
По умолчанию

я так понимаю тема не о манипуляциях на бытовом уровне, а скорее а манипуляциях в глобальном масштабе как части заговора с целью достижения мирового господства
__________________
Чего о нас бы не трепали, лишь бы трепали не зря )))
  Ответить с цитированием

Старый 21.08.2011, 16:23   #12
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для OniX
 
OniX вне форума

Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,014
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
OniX на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terra Посмотреть сообщение
я так понимаю тема не о манипуляциях на бытовом уровне, а скорее а манипуляциях в глобальном масштабе как части заговора с целью достижения мирового господства
Я вот тоже об этом думал )) но видать ТС когда тему заводил решил достигат мирового господства через манипуляцию каждым по отдельности.
Управление человеком - это одно, управление обществом - совершенно другое.
  Ответить с цитированием

Старый 21.08.2011, 18:45   #13
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

OniX, разве зная свойства каждого объекта и результаты взаимодействия объектов в системе не более лучше возможно управлять системой?
Взять два равноценных водителя, только вот один из них еще и механик и электрик и не зависит от сторонних помощников - ему проще достигнуть цели, т.к. как он знает как работает система, как работает объект в системе и как между ними грамотно связи наладить. (да, и инструменты все у него с собой есть, потому как без них толку мало от знаний)
  Ответить с цитированием

Старый 22.08.2011, 10:46   #14
ктулху (великий и ужасный)
 
Аватар для OniX
 
OniX вне форума

Регистрация: 20.10.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,014
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 426
Поблагодарили 227 раз(а) в 193 сообщениях
OniX на пути к лучшему
По умолчанию

Неужто накурился неподетски?

"разве зная свойства каждого объекта и результаты взаимодействия объектов в системе не более лучше возможно управлять системой?"

Теперь мне точно ясно, что детский сад где то рядом ) Сразу представляю себе как сидит управленец и представляет себе как взаимодействует уборщица с поставками оптовыми веников и швабр.

Раста, расти мозгой, харе ерундой заниматься уже
  Ответить с цитированием

Старый 22.08.2011, 12:01   #15
медвед
 
rastafaribon вне форума

Регистрация: 26.03.2011
Адрес: г. Ишим
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
rastafaribon на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OniX Посмотреть сообщение
Теперь мне точно ясно, что детский сад где то рядом )
Через дорогу, и там как раз несколько дней ремонт уже )
  Ответить с цитированием

Старый 22.08.2011, 14:11   #16
медвед
 
Аватар для fuorin
 
fuorin вне форума

Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 770
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
fuorin на пути к лучшему
Отправить сообщение для fuorin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rastafaribon Посмотреть сообщение
... разве зная свойства каждого объекта и результаты взаимодействия объектов в системе не более лучше возможно управлять системой?
Дорогой друг, Вы, оказывается, закомы с приложениями синергетики к теории нелинейных динамических систем? Приятно удивлён.
Буду с любопытством следить за развитием Вашей мысли.

Последний раз редактировалось fuorin; 22.08.2011 в 14:16..
  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.




Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +6.



vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
| Home | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск | Новые сообщения |